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2019-01-27 16:09

  日前,EmTech China 2019全球新兴平安彩票网峰会在北京,来自世界各地的约70位顶尖科学家和平安彩票网公司领袖出席了此次大会。人工彩票网、生物平安彩票网、商业航空航天、区块链等成为本次大会的热门关键词。

  会上,安永分析与咨询全球主管 Beatriz Sanz Sáiz 在接受环球网平安彩票网记者专访时表示,在未来,AI将是整个工业4.0发展中的核心,而且将会成为未来的企业战略节点。

  在Beatriz看来,AI在企业中普遍被应用于降低成本、提高效率以及风险管理。由于未来AI的规模将会发生巨大改变,因此AI对于企业的驱动力将会更大。

  对于传统企业进行AI改造需要投入更多的成本这一问题,Beatriz有着自己独到的见解。她认为,企业可以选择业务线中比较小的比例进行AI改革与尝试,以测试AI化是否行得通,确认以后再进行规模化部署,这样可以尽可能的减少风险。

  尽管AI可以带来效率的大幅提升,但是在Beatriz看来,AI的普及并不会导致许多人下岗。Beatriz表示,AI替代的是重复劳动,用人工彩票网代替人类完成复杂而繁琐的重复劳动,解放出人们的时间,从而成立新的业务线以及新的就业岗位,来完成更有意义的事情。

  尽管AI有万般好,但是它发展的毕竟太快,必须围绕道德和信任的大框架来执行才能避免出现大的问题。在AI的监管方面,Beatriz认为,AI处理数据的能力特别的强特别的快速,人类是没有办法监管AI的,AI之上还是需要AI来监管。而AI如何才能管AI呢?这需要更强的AI系统。安永在做的事情就是帮助企业和机构,在道德层面以第三方的层面接入其中,使其涉及到AI的相关算法和战略更加有效。

  “这是很多年之后,我们不得不或者是一定要面临的局势,因此我们必须建立更强的AI系统来监管现有的AI系统,以及审核AI所产生的结果是不是符合我们的道德框架和规范。” Beatriz表示。

  以下为采访实录:

  环球网平安彩票网:我第一个问题是现在工业4.0和AI这两个概念都非常火,在二位看来这两个概念之间有什么联系?

  Beatriz Sanz Saiz:在我看来AI一定是核心所在,这里指的是无论是单独看AI还是和工业4.0的关系,它是整个工业4.0发展中的核心。观察现在的市场发展未来的趋势肯定是以下两种,一个是希望全面的互通互联,第二个是超强的流畅度,就是整个市场连接起来,包括市场中的各个企业和公司,所以我的观点很简单AI一定是核心所在,而且也会成为未来的企业战略节点,当然不是明天马上就发生,可能是2022年。

  环球网平安彩票网:对于一个企业关注的是如何降低成本以及获得更大的收益,AI可以为现在的工厂带来明显的成本的降低,降低的幅度大概是多少。

  Beatriz Sanz Saiz:是的,我觉得在AI其实很多企业我承认他们都关注降低成本和绩效表现,认为有至少是相关的,第一个是降低成本,第二个是绩效提升,他们的收入的问题要进一步提升。第三点是风险管理和围绕风险有关的信任事宜,AI不仅仅是现在看而看人类发展史上的只要发动工业革命的时候一定会涉及到技术的问题,还有很多企业一定会考虑怎么样把机器相关的技能和人的技能结合起来,很多人看待以后的业绩表现甚至表现的时候用一个词表达是指数级的增长。

  我举个例子,就我自己的观感就说平安彩票pa5.com的发展,某些方面的推动力上升趋势甚至是同比增长了600%甚至更高,我们会觉得提到生产力的发展肯定不是一蹴而就的,但是我始终认为对于未来来看肯定比我们看到增长驱动力会更大,因为未来规模方面会发生巨大的改变。

  环球网平安彩票网:有一些企业是准备利用AI技术来拥抱AI技术的,那对于这些企业来说他们可能会面临一些,比如说我如果要进行AI的改造我要加入更多的,比如说把设备进行更新,把以前的设备都换掉,对于企业来说会增加它的成本,您怎么看待这个方面,他其实是想降低成本但是其实用了一个增加成本的方式。

  Cameron Wall:我觉得还是具体到每一项业务拓展的场景中,比如说我们要关注到这个企业尝试要做什么样的事情,通常针对每一个企业机构的时候是涉及到他们AI部署的计划,我们自己的业务方面要寻求面对一些挑战,现在在业内有一些新的方法拓展业务,你首先选取业务线中比较小的比例进行拓展,或者是测试这个方法是不是行得通,然后进行规模化的部署,制造行业就是这么做的,先选取小的板块,然后针对不同的概念有选择性的进行小的测试然后看看要不要普及规模化等等,归根结底还要开业务的用力。

  环球网平安彩票网:在安全方面的话,人工彩票网技术应用会对于安全方面带来哪些提升?或者是说可以减少哪些方面的风险?

  Beatriz Sanz Saiz:是的,我自己理解整个风险这个概念本身就会因为AI的存在会被重新发明或者是重新解读,因为人总是很有创意的,无论是提到风险和风险有关的几个领域比如说合规,怎么样用这个技术积极的管理风险,或者是我们有模拟工具怎么样改变旧的模式用更好的更可预测性,更容易描述理解的一些方式,举个简单的例子,比如说我们常常用的方式是怎么样给企业提供建议呢?我们给到一些场景给到他们,觉得这个场景是适合的,同时我们强调说这是能够把工作最小化的,或者是最小板块的可以看到行的通的,这就是为什么我会提到风险的这个领域,因为我觉得风险管理整个领域AI是大有作为的。

  我觉得这其中有一点是我们应该做到的,它必须围绕道德和信任的大框架执行,因为现在有一句话道德和信任才是的绿色发展观念,所以无论是任何一个企业还是国家的政府他们要做出什么定义AI,一定要考虑到所有围绕AI做出的决策,其中重要的成分不只是可以考虑短期,要把中长期发展也要考虑其中。

  Cameron Wall:还有有一个有趣的领域,就是由您的问题我想到,现在很多人发现越来越难回答一个问题,我们业内人士会被问到为什么算法归导致这个结果,这个问题是越来越难回答了,因为背后有很多的偏见所在,或者是有一些不同的偏向性的想法会导致在道德上犯错。

  比如说像UBER他是关于出行的公司,但是很多人针对这个公司会有争议或者是偏向性的想法,觉得这些公司收到数据的时候,它的运作很快简单你个人在线下单有司机来到你的家里,甚至很多人对于这个事情就有一些偏向性的看法,他会觉得说这是符合道德吗?这是一个典型的问题,可以这样搜集用户的信息吗?他会觉得在AI背后的算法涉及到很多跟道德有关的,我只是以油布为例,背后很多复杂的事情是很难回答的,甚至越难回答。

  环球网平安彩票网:我理解到安永对于AI的道德规范有一个自己的评估标准,您认为什么样的道德标准是符合道德规范的?

  Cameron Wall:谢谢您,其实您提了特别好的问题,谈到这个问题怎么评估道德规范性其中有一个很大的挑战,大家现在发现AI发展的太快了,特别是AI处理数据的能力特别的强特别的快速,很显然人类是没有办法监管AI的,AI之上还是要AI管它,怎么做到AI管AI呢?我们需要更强的AI系统,我们做的事情是帮助企业和机构,在道德层面以第三方的层面接入其中。使之有效的操作涉及到AI的相关算法和战略。这是很多年之后,我们不得不或者是一定要面临的局势,我们必须建立更强的AI系统来监管现有的AI系统,以及审核AI所产生的结果是不是符合我们一些道德的框架和规范。

  环球网平安彩票网:现在越来越多的企业禁止自己的数据连接共有云的,那AI解决方案服务提供商跟他是有矛盾的,因为服务商需要更多的数据才能使AI再彩票网,这个矛盾您怎么看?应该如何化解?

  Cameron Wall:我觉得这其中其实是有一个非常明确的问题,因为这里谈到了云端,我觉得是很有趣的现象,其实我们常常在日常的工作中常常要和客户谈论一下怎么样使用云端,的确有很多的客户明确的表示不希望自己内部的数据中心连接到一些共有云或者是其他的云端,我们深入的说服他们更多的情况下发现,其实他们承认最终的研究解决他们仅靠自己内部数据中心的数据和对比他们连接到云端以后,数据的能力还是后者是更强的。

  但是我们发现其中第一点是因为安全问题,这是他们典型使得他们却步的原因。但是有一个实际的情况大家都要保护数据,因为这些数据涉及到他们内部的核心业务线的,你去看客户是怎么样利用技能的时候,其实不是怎么样存储数据到他们的数据中心,或者是存储数据到云端,核心就是词信任。他们如果仅仅靠第三方说服了他,然后值不值得他信任这个第三方把自己的数据提供出来连接到一个云端,这才是一个核心的问题,刚才我和我的同事谈到了在工业云AI的应用,我们发现信任是关乎你是否信任其他人,你是否信任不仅仅是数据而是人来处理这些数据,信任这个概念以后会变的越来越重要,云端保护的问题会变的越来越大的话题,长期来讲是让人受益的算法更新和规模上其实是有好处的。

  环球网平安彩票网:安永是如何让客户对于我们的服务产生信任的?

  Cameron Wall:这个问题提的很好,可以讲整个让客户信任就是我们安永这么一些年在市场上品牌最强大的坚持原则,因为信任让我们走到了今天取得了今天的成功,信任使我们不断的做大做强,所以保护客户的隐私信息、客户的资产、客户的商业秘密或者是相关的机密信息都是我们义不容辞一直在做的,这也是我们一直做的比较好的一方面。

  Beatriz Sanz Saiz:我们在整个安永的内部建立了一个我们叫做全框架,这个全框架指的涉及到道德和信任的全框架的内容,这是帮助我们的客户做建议的时候,建议他们怎么样应用AI怎么样实施未来的路线图方面,需要我们确保得到客户的信任,并且符合道德框架的一些规范。其中必须要做的事情是我们要看我们会讨论到底一个企业的目标是什么,我们是什么样的目的做这个事情,涉及到的具体事情有以下几个,包括AI的治理、管理、透明化、问责制度还有一个跟重要的因素是交流,我们会发现有企业走着走着就忘了自己一开始要做什么,所以我们怎么样给客户提建议,怎么样提了建议以后定期评估他们什么样的做法更好,这是我提的全框架或者是完整的框架。

  告诉你一个好消息,在至少的12个月中我们发现是向好的方向发展的,业内很多担心的声音是在的,他们很焦虑觉得AI是不是有信任问题,我们安永通过这样一个框架安抚人心,它是一个从上到下到最后框架的落地实施都是关于AI的道德层面、AI的信任度,围绕这些问题开展。

  环球网平安彩票网:咱们谈回到AI,从古到今人们努力用技术改变生活生产,那也有声音这件事情上说可能是不是说创新,包括提升的空间越来越小了,比如说汽车产业,可能这么多年发展到现在,汽车的本质并没有特别大的变化,样子也没有太大的改变,您怎么看待这个事情,就是提升的空间越来越小。

  Cameron Wall:我觉得在这个汽车领域这个问题提的特别好,我们现在看看到今天汽车领域大家是怎么谈论的,最大的应用AI技术就无人驾驶领域,特别是看无人驾驶领域的一些功能的时候,今天来讲涉及到很多不同的方面,我是爱车一族,我很喜欢车,但是我发现很多人认为车只是从A到B点的代步工具,这就涉及到你怎么看待车,你觉得他是一个代步工具还是说像我这样是爱车一族的人,还有提到车我们可以看到背后它的推动力之一肯定是石油产业,然后这个时候特别是由于现在马思克的公司特别火,由于他自己的大力推动,电动车也甚至改变了整个产业。如果是从这个角度看我觉得这个产业是改变了,为什么有些人觉得本质上是没有改变了,因为有些人看待它只是交通工具和代步工具就没有改变,因为这么多年发展了引擎内部本身并没有发生什么大的本质性的发展,我也理解为什么很多汽车行业的从业人员恰恰把这个引擎作为重头戏。

  Beatriz Sanz Saiz:我这里补充一下,我觉得恰恰是AI就逼着我们进一步进行创新,提供更好的创意,您提到汽车产业,继续说无人驾驶,我之前看到一个预测,其实现在每一个美国人每一天只有2个小时的闲暇时间,我觉得AI创造出来了更多的闲暇时间给人类,这个时候意味着我们现在谈论着道路上跑的车更多了,也许未来可以考虑到AI的引进是带来更多的闲暇时间,就随便举个例子,比如说是不是有可能给平均每一个美国人每一天提供更多的多出来的另外两个小时呢?那么现在有一个问题,谁来占据这个空间来进一步的拓展,比如说现在都看到了很多人很多的钱头投入到了汽车产业,都不断的创新,但是谁可以最终完成跨界,我指的跨界是每一行之间都有界线,但是每个行业之间的界线会被忽视,比如说某一个行业和领域跟另外的领域是有重叠的区块,我之前用过一个词是非常强的互通互联的,所以我个人看待这个行业的发展我不觉得存在任何大的矛盾,我认为未来的更多的创意会引入其中,更多的契机我们会看到针对这个汽车行业。

  环球网平安彩票网:AI有各种好处是不是也有一些局限性,怎么可以确保AI正确的被使用?

  Cameron Wall:您问到AI局限性我们想我们普通人如何想象,毕竟现在的发展是迅速的,带来的变化也是巨大的,这可能是未来即将发生我们怎么能想到未来发生什么呢?我唯一能说的是令我振奋的东西,比如说健康产业,比如说食品生产的行业,我现在强调的是我展望的20年,从今天作为一个时间的起点算的20年后,我认为到了那个时候各个方面的业务更加自动化,那个时候人类的工作更有挑战性的我觉得应该下一个这样的结论,我觉得人类才是AI发展的局限和瓶颈,人类正是AI未来发展的瓶颈,要把人类列为AI未来企业发展的重要元素来考量,毕竟是人研究出这些算法,算法不断的提升,所以我还是认为人类有可能是一个很大的瓶颈。

  环球网平安彩票网:我们看到pk10计划电影里面有桥段就是机器人组团消灭人类这种,有没有这方面的担心?

  Cameron Wall:我觉得不仅仅是一些影视画面,我就看过一个视频是这样的,现在网上有很多短的视频甚至很多人用无人机,这么小的无人机有人脸识别的功能,由于他小所以承载的电池也非常小,设计制造无人机的成本也非常便宜我想到核武器还有747计划等等,你谈到毁灭性的打击的话,我觉得对于AI的担忧也不远了,区别也不大,有些教授谈到这些这要回到之前谈的问题,关于道德的问题,而且无人机随着用于越来越多的领域,而且离我们不远了,甚至考虑到这样的威胁产生AI是不是有可能打败人类,机器组团灭了我们等等,我们也在有趣的领域提供了融资,我们发现我们人类做的事情是希望有确保有确定的事情给我们的人生带来快乐,而AI还没有带来快乐,更多的是算法、编程等等。我也承认如果有人在其中作恶,他想做负面影响的事情也是有可能的,比如说我刚才提到的要设备和无人机,所以我强调在理论上有可能,所以这就涉及到我们怎么样拓展我们的技术。

  Beatriz Sanz Saiz:最后补充一点,基于刚才提到的这个理由很多企业内部提供了严格的规章制度确保他们所有的行为落地实施的时候都是符合一个完整的道德框架,这些是为了确保围绕AI做出来的任何决策,不是短期的影响,而是中长期对于整个社会都有很影响的。

  环球网平安彩票网:对于企业来说管理普通的员工和管理AI有什么区别,怎样才能更好的管理AI呢?

  Cameron Wall:我觉得现在来看AI更多的介入了企业的运营层面或者是业务拓展生产的层面,至于管理层或者是高管层我还没有看到太多,如果您的表述是说我觉得有些企业开始把AI接入到管理层了,我觉得这个表述没有问题,如果涉及到战略决策和业务拓展的问题,比如说品牌的拓展、选址和产品的拓展,我不觉得AI介入到这么高的程度了,但是AI还有很长的路要走,如果说他最终要接入到战略或者是管理层面,不过可以明显看到AI现在已经帮助到企业做一些关于流程的决策,这些可能是涉及到管理的,但是从战略角度来讲还没有,当我们真正发现已经可以表述说AI可以在战略的某些层面上涉及一个企业了,比如说企业新的产品的路线图,那个才是我们真正觉得可怕的阶段发生了,我们目前所有的努力还是围绕运营的,我不确定还需要多少年走到管理层面。

  环球网平安彩票网:我的意思是企业的高层应该如何管理AI的员工。

  Cameron Wall:其实您提了一个特别好的问题,这里让我想到AI的速度,它发展的太快了,很多人说呈指数级的增长,认为人是不可能管理AI的,我们没有能力在未来的AI机构做到管理它,我觉得我们最终还是靠技术管理,我们现在也是靠技术管理生产设备,现在涉及到AI的算法运营是那么快,所以我觉得您提的问题太难了,未来要考虑到算法要涉及到的量还有AI嵌入到企业中的深度,这些会大大影响管理层做出管理的决策,所以这又涉及到关于道德相关的框架,包括如何信任第三方,第三方帮您监管、审计,给你提出建议提供AI算法,AI算法是更强的,然后再来监管AI,通过AI来监管AI。

  Beatriz Sanz Saiz:我觉得您提的问题涉及到了彩票网化的新的层面,大家知道每一个企业都说我要呈指数级的增长,他们也非常熟悉我们刚才反复提到的概念就是这样的道德框架,AI也在发生这样的现象,我觉得管理AI或者是管理AI员工本身的问题需要提出未来有新的解决方案,比如说怎么样保持了指数级的增长又确保了AI的管理是适度的,包括同时在市场上发挥更大的影响,这就涉及到了透明度的问题,又要考虑到全部是AI管理AI完全没有人类的介入,是不是要考虑法规者、消费者、利益相关方各自的想法,我现在能够想到的是所这些元素放在一起需要很大的甚至更大的能力和力量控制还有相关的能力理解这方面的知识的。

责编:梁爽
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